Bloodchit

啦啦啦啦

哇哦我来蹭你热度啦。
欢迎我们,和蔼可亲,一步600,同人之光的江桥!以及他的亲友出场!
啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪!
江桥:“是我凭本事涨的粉你为什么骂我!我凭本事ooc关你屁事!”
让我们,为江桥勇气可嘉的行为鼓掌!
啪啪啪啪啪啪啪!
对啦江桥,淘宝买热度买粉那里真的不贵哦,要不要我联系两个给你?保证你一天入v!
@江书衍_ 杠精和ky有多远滚多远
啦啦啦啦啦啦啦啦!

瑟瑟发抖……
双花tag里很多都是乐乐小娇妻形象的文(不要对号入座,也不要撕!我就吐个槽!),感觉很多人都把乐乐塑造成一个小娇妻模样……
就……就很雷了……
自我感觉乐乐是那种大佬爷们形象才对……(至少性格方面更倾向大佬爷们而不是柔弱小娇妻……)
ooc却不自知,热度一个比一个高。(我觉得我说到这里,正义小卫士要找我打架了,“你分明就是嫉妒太太热度高!”云云……吐槽,没有针对谁。)
你笔下的真的是他吗。
乐乐像个小娇妻,习习就是一没脑子,大孙一口袋全是钱,黄少一天到晚就会说话,喻每天就光顾着笑,小周跟个语言障碍似的,九点水比百度翻译还灵……等等。
ooc是正常的,毕竟你不是原作者,你无法写出百分之百的像,但ooc也得有个度,你要清楚你笔下写的是他还是你所想象的他。

“我盯裆猫无话可说。”

【0507最末追更】以挂人为名的科普,提议一种分析型指证抄袭的方式(海量干货、图疯狂多)

求洗地的看清楚再洗可以???
“没有抄袭!”
太太挂的是抄袭吗????“过度借鉴”这么大四个字你是不是没看见???
这边已经给出这么多技术性理由,那边支持自己没错的呢?一个声明?“我没有抄袭也没有借鉴任何东西”这能说明什么?这就可以洗的一清二白了?动动脑子Ok?

“是我王提不动刀了还是你飘了。”

◇丸◆:

前言




开篇点题:这是一张挂 @Hello_Rabby  4月29日发布的老王开车图涉嫌过度借鉴/抄袭的帖。


 


简单罗列一下,本文内容将包含:


1、对于老王开车图涉嫌过度借鉴/抄袭的分析、实锤


2、对于“过度借鉴/抄袭”这一行为的分析及示范


3、对于所谓“反抄袭疯魔化”现象的分析及改善建议


4、对于真正的“抄袭碰瓷”该如何回应


5、一些感想、一堆废话


 


再是关于tag的问题:


HELLO姑娘发图时打了全职高手、叶修、王杰希、周泽楷、喻文州、黄少天,一共6个tag。


我主要针对的是那张老王开车图,所以一直打的也就是这6个tag,希望当初刷tag看到图的姑娘们也能看到我的锤,仅此而已。


当然,出于礼貌,在此还是再次向对这件事并无兴趣、也不想看见的姑娘们表达歉意,但真的,还是希望大家能够关注一下,来听听我说的话。


并再贴一遍对于黑我瞎JB打tag的回应。




 


前言的最后:


这挂人都挂到第三帖了,人话我说累了,想必大家也听厌倦了,副歌唱了三十遍我想来段rap了,于是从二、三章开始就给大家说说相声吧,希望你们喜欢。








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一、先整理一下事件经过


 


HELLO姑娘4月29日发布老王开车图


当天就有人推荐到了我的首页


4月30日下午我看到了K的原图,随后先在自己主页上发了对比图(没打任何tag)询问大家的看法,然后等了半天不见任何动静,便到底忍不住去私信了HELLO姑娘,得到了她这样的回复





之后不久,Hello姑娘就发布了声明,声称对K的图全无印象,完全是独立创作(截图来自槽站评论,所以去掉了个人信息部分)。



于是4月30日晚23点09分,我发布了第一张挂人帖(没有AT对方)


接着便有很多声音,说我是碰瓷,说我在蹭热度,说我没有证据就定性抄袭、泼人脏水等等,于是我便在5月1日下午又发布了挂人帖②,并删掉了①的角色tag。


然后直到今天,四天多过去了,Hello姑娘修改过几次后,现在的声明是




仍不承认对K的图有任何借鉴,没有道歉,也不删图,不删tag。


 


可以说,我一直以来的态度都是比较温和的,也都在跟大家摆分析、讲道理,我挂人的时候也一直都说的是较有余地的“过度借鉴”而不是定性“抄袭”——而我要求的道歉也好,删图或tag也罢,私以为也都是非常合情合理的,然而…


直到昨天(5月5号)的凌晨,我都还在规劝Hello姑娘,希望她能够作出回应。



可惜,仍还是在对牛弹琴。而我得到的回复是什么?是这样的。



好,既然你们不需要我心疼,那我也就不心疼了;既然我给人留的余地和颜面并没有人领情,那我也就不再留了。毕竟,并不是只有你们爹生娘养、有头有脸,也不是只有你们的心是肉做的、会产生情绪——我不是神,更不神经。


 




 


二、两张图的直观对比




还是依旧先上发布时的截图





然后一波基本对比


K的原图



镜像之后



HELLO的图





相似细节对比






然后直观让大家再感受一下相似度



(友情建议:多看两遍,这是一张“全新”的图)




一而再,再而三地重复我说过两百遍了的话:


从构图到部分人物表情、姿态,相似度过高。


人设不一样,描应该也没描,叠是叠不出多大意思的,毕竟其实也只有傻子和真不会画图的人抄袭才用描,学画画的都练过临摹,看着A画出A+/A-那太容易了。


我的观点:是接近于抄袭的借鉴过度。


以及,不涉及商用确实性质稍不那么恶劣一点,但即便退一百步,算是一般借鉴,发图时也应该注明一下这点


一字未改,还是那句话,希望姑娘删图并致歉




而已经相似到了这个程度,却还是有很多人觉得“没毛病呀,说不定呢”,好的,世上确实就有这么巧合的巧合嘛,不然谁还看八一八呢,你说是伐?(微笑中透露着父爱.jpg



好的你们说的都对,于是我再附加一波分析,算是买一送一吧








三、老王开车图与K的图不相似部分之bug分析




首先,关于“叠不上那算个P的抄袭”,例如这位朋友的意见。



哦,“完全”叠不上,您叠了吗?就说完全?




当然,当我看到槽站这张叠图帖的时候我也是经不住就笑了出来。



人数不同、性别不同、身高不同……就这么强行叠哦,也是厉害。倒不如说,您竟然还知道要镜像了再来叠,已经算是很不错了?


哦,好吧,就算是这样,叠图的这位都好歹知道要说一句“大眼和出云略有重叠”,而不是干脆闭着眼吧唧嘴说“完全叠不上”……嗯,也还算良心了?


总之,非常感谢您的表演,很直观地告诉了我们,为什么扒图不能只靠叠,这个反例举的,我给满分。(举牌




然后让我们正式进入分析bug的环节


首先,我要给大家介绍一下我的作图机——朋友们也都看到了,这帖长得跟什么一样、图多到没wifi都不敢开,我说是我这两天里一个人搞出来的,想必大家不瞎、也不信吧?(这个部分的分析图都是由我点单,由我十年同窗/五年同床的亲友捣腾的,希望大家能够喜欢。)


说明结束,于是我们先来列举一下这张图无法自圆其说的一系列细节bug:


1、叶修的安全带


为什么驾驶座的王系了而叶却没有呢?可以认为这是借鉴过程中因为老叶身高与原图人物有差,不得不做出修改但又改得不走心而产生的bug吗?


按照她改动的部分,叶要么身高190或者上半身奇长,要么椅子比王靠后大半个身位格,但叶靠后的话,两人椅背不会在一条线上。还有一种可能是这车座椅非常矮,王开车的时候没靠椅背,这样一来安全带的角度又不对了。如果是水平足以画出这样的车内场景的画手,自己从零开始构图,很难出现这种问题


2、喻文州的位置,手的姿势,左耳边发丝翘起的弧度和右脸上的汗滴都和K图中几乎一致是为什么呢? 


3、周高得不正常。




除此以外,我们再来理性地讨论一下吧:









你别不信,上面这都已经是翻译过的“说人话版”了


……如果还是不能服气的话,那就只能劳烦您再看一遍“说了估计你们也不懂的详细版对话”,以感受无法理解的艺术狗world了(叹气





非常长,可能某些人看了一部分就该跳出来说“画画嘛,有点bug很正常呀,有bug都能掐了,那以后谁还敢画画呀”了,是吧?


不奇怪嘛,毕竟连这样的声音都出现过呢



这几天下来,我也算是见过世面的人了,你们可以继续演出,我没这么容易被吓到的,嘻嘻。








四、关于“构图局限性”&“表情重复很正常嘛”




首先翻译一下,这类声音的中心思想都是“总之这样的图很常见,没毛病“


好的,可以,说很常见是吧,那请再找一张构图表情姿态各种都像到这个地步的图出来,慢慢找,我接受异议,也欢迎讨论。(但至少目前还没有人能提供这样的图,所以我们就先继续分析。)




先是构图,有人这么说。





哎,怕小朋友们听不明白,这个问题我们就分两部分来说吧。


1、除了K和HELLO的这种选择之外,到底还构不构得出其他的图,也能表现老王开车风骚、四人表情各异?


答案是:能。


我简单地举两个栗子。



从含蓄到夸张,怎么选看个人喜好,但至少,绝对是有的选的。


那些说表现飙车就这么点儿构图,还能怎么画的,我猜不是太小就是没童年,来吧我开团,大家一起去重温遍头文字D呗,来的打1咯——哎,跟老司机讨论飙车,能得你。(bu




2、就算是类似的视角和透视,也应该存在更加明显的微差。


这种构图确实没有罕见到绝不会撞的程度。但它真的能称得上“常见”吗?我们拿数据说话吧——用关键词“车内,开车,开车出游”来Google的话,40分钟能搜出个三四张的样子。


像是这样
这样
或这样




然而HELLO姑娘是参照此类照片画的可能性却实在是微乎其微,理由有四:


①这些照片的透视关系都不及与K那张的相似度高


②如果是参考着照片来画的话那出现上文分析的bug的可能性要小得多得多


③没法儿解释人物表情、姿态等等方面的相似度为何与K如此之高


④挂人也挂了两百年了,如果她确实参考了这类照片,早早地就好拿出来了,哪里需要废话什么“取的都是很一般的构图”?讲道理,大家都是画画的,拿图说话不好吗。






然后蹦来蹦去的强词夺理中还有这样一类





1、“晕车的表情能有几种”?


好,没图我说个JB,咱就随手搜一些吧。



具体能有多少我不敢说,但至少绝对不止这么一种。


2、然后我翻了一下喻的榜单第一页,图有75张,里面出现了10张(加上HELLO这张)带有^ ^表情的,就算我数体教吧那总归也大致是2/15的几率没跑——“随便一张喻的同人图百分之八十都是^ ^”是吧?您是当喻队没粉还是怎么滴?作为药粉,这波黑我是服气的。(^ ^着鼓掌


然后就这十张吧,我们再来对比一下。



像这样的小可爱们,您是也想算进“百分之八十”里,对吧?^ ^


3、最后——“没有商用,借梗就不要揪着不放了”是吧?


首先,管这种情况还叫做借梗,您可真是非常的幽默呢


其次——“没有商用”,好的,接下来我们就来谈一谈这个“没有商用”








五、关于“不商用那就没关系嘛,抄抄又何妨”




照例,口说无凭,我们上图。







第一,我没盖章抄袭,说的是过度借鉴;


第二,即便是抄袭这种更为严重的情况,也并非是由是否商用来作为判断对错的标准。



我知道,说到这里,那又要有人跳出来说了:“大家都这样呀”、“这种事又不少见,你管得可真多呢”、“当自己是谁呀”BLABLA


好的,那再让我们圆润地进入下一个话题。






六、关于“大家都这样,借鉴多点儿没什么,抄抄更健康嘛”




说大环境:
说小环境:


我这些天都不知道看到过多少次“川不都还在吗?”、“掐这个有P用”了……然而讲道理,就是因为这样,才更需要较真好吗?




关于那张图本身的问题我已经说得够多了吧?那么接下来让我们来说说影响。


——这张图现在在各大榜单上是个什么情况?


我理了一下,到5月6号下午13点15分(现在)


全职高手总榜第十九


叶修个人榜第二十


王杰希个人榜第十五


周泽楷个人榜第六


喻文州个人榜第十四


黄少天个人榜第五


甚至5月4日时,我们还发现LOFTER官方的二次元专栏都在推荐它(还是上图说话)






不是我说啊,翻翻上下文,看看我给的证据,凭良心说,盖她一个“借鉴过度”的章很不可理喻吗?很无理取闹吗?


然而事实上,我截出来的这么多精彩言论又是怎么回事呢?


难道不正是这样一张存在问题的图,即便被人指出却仍旧高悬各家榜单,甚至被官方推荐,热度青云直上的锅吗?


“借鉴多点儿没什么”、“同人而已,抄抄又怎么了”、“热度高就是了不起”、“你抄你也有人气”……是这样吗?




说到这里,那我又要开始插花了


在上一帖中我给大家示范过一次抄袭/借鉴的基本模式,然后我收到了这样的一个评论,总结来说,中心思想就是喷我的教程做得不走心,哪有取糟粕去其精华往丑里抄的。


我本来想,诶,也对,那不然下次改个精致走心版吧……过了三分钟才反应过来,唉哟好可怕差点就被忽悠进了呢好险好险——让我改个走心版,real认真教大家怎么抄袭?可真是个好主意呢,反正现在好多人都觉得无所谓嘛,都觉得结果好就好嘛,大家都想红的嘛,市场应该是很大的啊对不对?


我做个教程又花不了多少功夫,到时候一扔出去,起一些诸如《点开就成功!画手看了会哭泣!写手看了秒转行!!》、《震惊!你还在认认真真画画吗?!朋友圈都转疯啦!!》之类的名字,何愁不会红呢?是吧。




我就不改了,毕竟我已经炒得够红了,剩下的机会还是留给大家吧。


咱的“往丑里抄初级版”也就放在这里,算是个参考好了。










七、关于所谓的“反抄袭疯魔化”以及“碰瓷”




还是一样,让我们先来上一波评论。










等等等等,除了这类之外,还有一些拿着写作、音乐、论文查重之类情况(而且是特殊情况)过来强行类比的……哎,宝宝们,我在这里只能送你们一句“隔行如隔山”,还望你们能听进去。


无知不是借口,不懂就去学习,但若是颠倒是非、强行洗地那也得学会为自己的言论负责,而不要怪爸爸教你做人。








八、关于如何应对“碰瓷”、自证清白




让我来给大家举两个栗子。


1、先是大家已经眼熟能详的这两张图。


我的老王



和大家的黑子





虽然大部分人的反应是



但就是会有一部分人发动“我不听我不听你们都是瞎”的技能对不对?而你又恰巧是一个比较爱惜羽毛的人,那怎么办呢?就只能跟她怼了对不对?






然而,怎么怼?


我这里可以给大家提供三种思路:




①爱上直播/找个人跟你边聊边画。


像这张我就是跟小伙伴一起,边语音边画,且隔一会儿就互po一下进度的。像这样的话,关于你作画的意图、过程、纠结的点等等等等都有人/甚至有截图可以为你作证。虽然不至于就能百分百击退碰瓷吧,但至少并不会沦落到百口莫辩,只能由着人怼。




②养成经常截图的好习惯。


这个思路同上,也是为了让人能够推演你的整个作图过程、逻辑,而提供的一种证明,就像这样的:



有些年轻人可能会觉得麻烦,感到没有必要。但不论你学设计、画图、还是搞别的创作,都迟早得学会重视你的过程、善待你的作品……嘛,就算现在不懂,以后做作品集,搞简历的时候也总会被教做人的,不急。




③站出来发声,阐明你的创作思路。



而反正我是来炒作的,那就还是再拿自己来举例好了。




我的这张老王


灵感来源是这一系列作品



(啊——!fafa真好看!想画一个帽子上顶fafa的老王!!)




然后构图参考是



(哦对了!帽子下面还可以落星星呀!真洋气!)




然后花卉参考有







我不要脸的,所以勇于自卖自夸,实在是逻辑流畅、有理有据。


这样一套思路摆下来,讲道理,是随便来个谁都能够碰瓷的吗?就算碰了,至于被怼得百口莫辩、体无完肤吗?








九、关于“参考”、“借鉴”、“过度借鉴”以及“抄袭”




首先我们来说参考和借鉴。


我本身就是一个很重视参考的人,看过的、日常在看的图不知凡几,光存下来、会定期重温的素材就至少3、5000张……没有谁生来就会画画、就能画得很好,向别人学习对任何人来说都是非常重要的(可应用于任何事)。


我想跟大家说:不要害怕借鉴,但要搞清楚怎么样才算是正确的借鉴。


确实,借鉴的度是很难把握,但只要借鉴是真的为了学习/进步,那本来就没有什么羞于启齿的,不是吗?如果把握不好借鉴的度、心里感到不安,那放图的时候就标注一下“有参考”(可以点这个链接看看),或者定期放一波原图跟参考图的对比,跟同样画画的小伙伴们交流讨论一下(我就这么干过)。


而不要一意孤行,只以自己的标准为标准、想当然地借鉴。你可以放出来听听别人的意见,而如果有人指出你这样的借鉴过度了,那就跟他理性交流,听听他说的是否有道理。如果有,如果确实过度,那就承认错误,然后改过。


——看,很简单,并不可怕,不是吗?


不要以目的正当的借鉴为耻,只要交流本身是良性的,带来的影响也是良性的,那难道不是一种促使人进步的方式吗?




而反过来,功利的借鉴参考又会怎样呢?


我相信各种例子大家应该也都已经看过不少了,过分依赖参考,只求一时的进步,那只是一种自欺欺人。


D叔说过一段话,我深以为然。


“学习的过程都有,关键是怎么消化吸收,如果你本身的基础是3,学到别人的特有特征让画面加分到了7,那中间因为自己没办法控制和理解的不协调感会让画面显得特别怪异。而如果能理解消化,让自己总体进步(4、5、6…),那结果和直接拷贝特征将是完全不一样的。”




参考借鉴对创作来说确实非常重要,但如果想要真的画得更好,唯一的办法,还是只能多画、多练、多思考。


最后以齐白石先生的话来结束这个讨论吧。


——“学我者生,似我者死。”


 






十、最后总结,划个重点,再废一些话




总结之前,我们再过最后一个知识点:


——关于“巧合”


世上存不存在巧合?存在。


存不存在非常巧的巧合?也存在。


但两者的概率是完全无法相提并论的。




这个道理放在这样一张算得上略复杂的图上:


简单的元素、构图,偶然撞上的可能性也不是没有,有些时候就算相似度比较高也真可能说不定是意外,因为有些局部的、常规化的东西的相似性是可以被理解和接受的——但是,当很多个局部拼在一起,而结果仍还很相似时,这量变就积累到质变了。




然后让我们再来重温一遍HELLO姑娘给出的声明。



①取的都是很一般的构图,梗是动漫常用的做联想套用:参见第四章的1、2两点,前者说明构图的其他可能性,后者讨论这类构图是否能算“很一般”。如果要说很一般,那请再多拿出一些令人信服的证据。


同理,“这个梗算是常用的梗”这个依据是来自哪里?也请一并说明一下。


②借鉴有点难具体说哪部作品:参见第八章,“难具体说”,所以就不说了,让大家自由心证了是吗?


③无接触所属作品,图没有看过的印象:参见第二、三章,那如何解释两张图存在的高度相似及相关性?也请说明。


&这里我想放一张蒙面好心人提供的截图



“无接触所属作品”是吗,那为何这里突然出现“乙女作品”这个词呢?怎样定义所谓“乙女作品”、而一般的“乙女作品”里经常会出现飙车场景吗?听起来很糟糕啊。而K这张似乎是官方游戏的CG图,又似乎恰好可以算是“乙女作品”?这连在K粉圈内应该都不是人尽皆知的事,那可真是很巧了呢。(微笑


④如有雷同只能说与对方有相似的画图经验或构思:参见第三、第八章内容,雷同的部分确实非常的多,而出现bug的却总那么巧,都是不雷同的地方……至于画图经验以及构思,您至少先给出一些具体的解释说明,才好教人判断是否与K的那边雷同啊,是这个道理不是?




综上所述,我还是坚持自己原本的观点。


希望HELLO姑娘致歉并删图




往后,若再有类似


这样有趣的评论也不会再一一回复、说明了。


我与你讲理,你与我撕逼;我教你做人,你跟我撒泼。那还有什么意思呢?


当画手确实就是这么的累,所以我真诚地建议,拜托您还是去跳舞吧,谢谢。




最后再定性一次


这张图,属不属于过度借鉴?属于。


而至于是否算抄袭,这个问题我已不想再继续讨论下去。









在此只给出两个参考,大家自由心证吧。








————————————————————————————————




最后的最后,我还有一些个人感想不得不说。




仍旧惯例先上截图。




  


 


我基本上是一个不撕逼的人,所以这次经历也算是感触颇深了。


我和我的小伙伴们,整理数据,画图分析,前前后后花了比任何人都更多的时间和精力在这件事上,我们拿出了尽可能详尽且专业的分析、证据,编辑了这么长的一篇帖子,看起来很无聊,闲得简直有病,至于做到这个份上吗?


不好意思,还真至于。


——为什么?


因为非常可悲的,就是这样一张在我们眼里显而易见有问题的图,却是不说到这个份上 就不能够令“有心的人”信服。


 


而针对诸如此类的恶言恶语、口诛笔伐,如果我真的只是孤孤单单的一个人,那即便我说的是对的,又有什么用呢?我没有足够的精力和时间去做这样的一篇整理,于是很可笑的,在一部分人眼里,我就没有办法证明我的观点是“对”的。


我想说,现在,已经有很多的人学会了说“别随便诬赖别人抄袭”


那么接下来,也希望大家能学会“别随便诬赖别人碰瓷”,谢谢。




至于为什么站出来,为什么插手管这件事?


说句肉麻的话,因为我喜欢老王,也珍惜这个圈子;因为我不觉得这样的事与我无关……不过路见不平而已,就这么的难以置信是吗?那你可真是一个可悲的人呢。


再就是,我生气、我不甘、我心寒,我希望能告诉某些人:


无聊的、较真的闲人虽然真的真的很少,但确实还是有的。


只要抱着侥幸心理、多行不义,就有可能会作茧自缚,而只有身子正了,才不怕影子会歪。




最后对上述言论再发表一次看法





不是拿起笔瞎JB甩过两下就能够自称画手的,别随便代表画手。


而如果你真的是一个画手,有资格自称一声“画手”,那希望以后遇上类似的事你能够站出来说话,拿证据和分析说话,说公道且靠谱的话,而不要让智硬为你代言,谢谢。


我的小论文言尽于此,但愿这些心寒胃疼、夜不能寐的日子能尽早结束……当然,若还是并没有什么卵用、仍叫不醒装睡的人,那也实在没什么话可再说了。


只是,长此以往,大家还画什么画、写什么文呢?不如改行卖地瓜吧,反正创作也救不了中国人,对吧。




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5月7日,下午2点,HELLO姑娘发布的评论



翻译一下,意思大概是:悄悄地告诉你们,说我过度借鉴你随便说,我没有任何话可以反驳,但反正就是有人愿意相信,不爽你咬我啊,哦我忘了你想咬也咬不到,因为有些宝宝觉得你们很烦,所以我就把评论设置给改了,你厉害你就先关注我……不粉我?那你都没资格来烦我。


厉害,服气,是个做大事的人。




嘛,创作救不救的了中国人我暂时还不知道,但至少,讲道理是救不了真爱粉了。

【黄少天应援】
一个剑客笑容有多飞扬,一把冰雨斩开了多少晨光;
一条远路跋涉了有多长 ,一个夏天承载了多少希望。
你在黑暗中抓住希望,你在浓雾中斩破迷惘。
你于喧闹处笑谈云烟,你于静默处显露锋芒。
你是妖刀,在赛场上是最锐利闪亮的长剑;你也是话痨,在赛场下最值得信赖的伙伴。
喜欢你的笑容你的虎牙,喜欢你的话痨你的文字泡,你的一切一切我们都喜欢。
少年如玉恰天成。
而今前路尚且迢远,征途方才起航。
我们曾于一无所有中看到一切,于酣梦幻灭时看到希望。于孤独绝境里奋力挣扎,于末路穷途上孤注一掷。
这次,我们依旧不离不弃,进退相依。
请投那个名为黄少天一票!!!谢谢(*°∀°)=3

我们还有很多个属于蓝雨的夏天。

翻滚の肉团:

给文州拉票啊啊啊啊啊啊!

借用安西教练的一句话:现在放弃比赛就结束了!

文州可是无论如何都没有放弃,坚持走下来的人,他那么艰难都坚持自己的梦想,大家还有什么放弃的理由?

无论是真爱票还是普通票都不要吝惜的砸向喻文州吧!不到最后一刻,没有人知道结局,不到最后一刻,希望就没有终结,不到最后一刻,我们都能召唤奇迹!

全职粉们!大家一起上吧!全职冲冲冲!蓝雨冲冲冲!

关于最近ooc的一些看法

来口冰咖啡/青绾:

来口冰啤酒:



不是同人文,只是一点自己对最近同人文ooc的见解,没有要攻击任何人。对号入座的话随意。
占tag致歉




“你是为了他们而写下的故事,还是为了这个故事而写的他们?”




最近看的全职同人文。热度都挺高的。评论也在哈哈哈哈哈哈。




可是,其实我很想在下面评论一句“这是他们吗?”




是我知道你很努力了ooc无法避免。可王杰希卖萌张佳乐冷漠喻文州撒娇我简直接受无能。




你真的用心了吗?




是不是很多同人文手都有一个误解,就是黄少天和周泽楷是最不容易ooc的人物。




看起来是这样呢。毕竟黄少天的话唠特质太明显了。你噼里啪啦打一大堆字那就是黄少天了不会ooc的。毕竟周泽楷特质也太明显了,你打几个省略号和颜文字也没问题。




真的是这样吗?当你重新来读一遍这篇文的时候,你会不会感觉——好像真的没有黄少天的感觉。黄少天是话唠,但不是噼里啪啦一大堆不明所以或是重复啰嗦的,他有自己等等想法和思考,就算是垃圾话也是有嘲讽的意思或是一种干扰对手的方式。
而在现实中,话唠不是噼里啪啦说一堆,(而是见缝插针地说话,黄少天的人缘很好,他不是一个讨人厌的人,有废话但不会让人无法忍受。




周泽楷我真的不好说,但目前的同人文都千篇一律。楷总走的都是表面高冷内心傲娇的小奶狗或者小狼狗路线。原著没写这样。同人二设我也没法说。周泽楷我还是推荐个人中心向。




我只是希望从他们的话唠和话废中可以看出他们的美好。而不是一味的为了话多而话多,为了话少撩妹而话少。




张佳乐。
评论有很多妹子说了。他不只有一个面。他不只是可爱的妇女之友。张佳乐是真的我全职最喜欢的角色之一,他有面对昔日粉丝全网黑的魄力但也乐观地面对每一场比赛。即使他是一个悲剧人物但他从不认为自己悲剧。反而在现实中他也爱开玩笑他把悲伤在黑暗里暗自咀嚼把最棒的样子在舞台上展现玩。他真的很好很好。
而现在的很多文,动不动把张佳乐写的萌软可爱,张佳乐那份勇气和魄力,却真的很少见了。




@一个离一。
乐乐本来也没有很软……只是带一点忧郁而已,真正让我接受不了的是很多文里喜欢甜食喜欢粉色喜欢卖萌的少女乐。而且从某种意义上来说同人的存在本身就是一种OOC,只不过是OOC的程度不同而已。乐乐特别好,所以我每次看见把乐乐第二当做梗来搞笑的就按叉……这颗冠军的心永远都不该被轻视。




(以上来自评论区的同好,感谢您的支持和授权)




再说王杰希和喻文州。
其实这两位是我码字中一直比较头疼的。他们的整体性格和形象不是很鲜明,或是类似。如果把其中一个地方放大,就会掩盖掉很多光芒。在我眼里,王杰希最大的特点是责任感。他是一个极其具有团队精神奉献精神的人物,看着微草的成长可能是他内心深处最大的光芒和柔软。曾经我说过,如果没有王杰希的微草能够夺冠,那杰希就真的很圆满了。
当时烤肉老师回复我说,是的。杰希一定会坐在台下抱着胳膊笑出声来。
那一刻我就泪目了。好像在一个舞台的角落里看到了那个幸福的王杰希。黑暗中,光芒大盛。




可是现在的同人文似乎很少去强调王杰希的这一点。好像杰希爸爸就真的是个爸爸,王杰希x你里就像天天养女儿一样养着你。
要不就是反正王杰希他的性格不那么明显,那就随意地想怎么写怎么写。黑遍,all叶和其它段子里王杰希也总是语出惊人。
以及王杰希的大小眼,梗都被用到心肌梗塞了。




其实我不得不说,王杰希是我认为所不能写段子的少数。最多只能客串。个人中心向和正经文才适合他。请不要因为对这个角色的喜爱而对他进行改造。
(其实是因为我刚刚看了一篇同人文里王杰希委屈巴巴地说“修,微草给了你那么多材料,你为什么不嫁过来”给恶心到了所以讲这么多。)




再说喻文州。
我看的十个喻文州里一点有六个都是腹黑。我看的喻文州x你里十个喻文州有十个都是腹黑。




我差点都快以为是高级黑了????




喻文州是个很温和善解人意的人,他善于揣测,不易表达,只是偶尔会河鳝的笑。
然后哪里腹黑到这么夸张???




我也很反感那些动不动就拿喻文州手速说事的人。我觉得这一点也不好笑。手残是他的缺陷,不是他的笑点。就像张佳乐的四个亚军。我完全不觉得这些伤疤为什么是可以调侃的工具。




更有甚者,把这些放大到一定程度,比如在聊天体里喻文州因为手速而总是慢半拍。
???喻文州的手速放普通人堆里那是凤毛麟角的好吗???连水个群都跟不上你以为他是单指打字吗??你真的看过原著吗???你真的喜欢他吗???




以下是某位不知名的太太跟我闲聊时讨论的王杰希和喻文州个人形象塑造。




真的是闲聊。太太的闲聊跟个人中心向没什么区别x




希望对你们有所启发




杰希的不知道哪来的敏感词但写的超震撼
劳烦你们点一下链接
关于王杰希这个人啊




我说一点我自己的拙见,喻文州,你想他那样聪明的一个人,能把战术玩到了极致上,不说翻手为云覆手为雨,但“运筹帷幄,决胜于千里之外”他还是干过的。这家伙骨子里肯定是骄傲的,不过不是自负,而是那种活得很通透——所以看着旁的人兜兜转转为什么事儿发愁的时候,他已经转过弯来了。但他又骄傲不起来,手速上的限制让他无心骄傲,叶修说:有了手速的喻文州让联盟所有人都活不下去。此话不假,细想起来,喻文州该用战术上的什么造诣来弥补手速上天堑般的差距呢?你看他一直是云淡风轻的模样,可他第二赛季就在训练营了,八年九年,如今到了第十赛季,他仍然对此介意介怀,苦笑着说“真羡慕你们这些有手速的疯子。”
喻文州不轻视战术的价值,但他经过八年九年仍觉得,手速是他最向往、羡慕的东西。
有时候看黑鱼的手速其实我是笑不出来的,包括换了身体之后鱼的手速大涨这种,我都笑不出来。不是说没手速是喻文州应有的人设,而是假若少了他和自己较劲这么多年的那份坚韧和不屈,喻文州的形象就不再是那个饱满立体喻队的了。
所以他是骄傲的,但又无心骄傲。
他那么强大,但始终又觉得,自己还不够强大。
云淡风轻是他,热血难凉是他,天资过人是他,好梦难圆也是他。
有句话我记得,好像是说:君子如玉,触手也温。




@夜雨寄北
某种意义上来说有些文连自己本命都ooc到天际还指望他们能把别的角色把控的怎样。说到底就是图写文看文的双而已,满足自己的臆想而不是真的爱角色。
(以上看法来自评论区的同好,感谢授权)




@徒手画圆




感觉有些文真的玩梗玩的太过火了,看了就特别尴尬。 其实个人觉得同人文有ooc是正常的,因为写手毕竟不是原作者本身,叙述新的情节需要加入新的东西是挺正常的。但是重点就在于写手是为了夸大人物某一方面特点来吸引眼球还是为了丰满设定而进行原著没有的补充设定。这点感觉还是挺重要的。




(以上看法来自评论区的同好。感谢小可爱的共鸣和授权)




莫名其妙地夸大和放大某一个特质以写出这篇文的笑点或者推动情节发展。又或者是让读者感到很甜很撩。




把梗玩了一遍又一遍完全不顾及场合是否恰当人物是否真的会这么说也不管这样对于角色来说可能是一种伤害。
哎反正大家都这么写的那我也这么写咯。这么写热度就会高的。




功利的写作,僵硬的情节,跟原著唯一的相同点就是名字一样。




你们真的爱他们吗?你们真的守住初心了吗?




而读者呢
哇这篇热度挺高的那应该写的不错。先哈哈哈哈哈了。哈哈哈哈这很好玩啊谁谁谁又被黑了。
你们有认真读吗?你们看文的时候是不是更在意左下角的热度。热度不高就算写的挺好也不会给个喜欢。热度很高就算没被戳到或者感动到,也会给个红心蓝手然后说太太好棒。




没有说你们不对,这很正常。不过就是这样助长了圈子的风气。




每个人在一开始多多少少的都有ooc,都写的不好,那很正常。但如果一开始,ta发现:哦!原来自己写的这种段子很多人喜欢有很多人评论。那就会接着写下去甚至越写越偏,而部分读者也乐得看这些有快感的文,于是ta的粉丝越来越多,评论越来越多,虚荣心和骄傲开始膨胀。ta以后可能就只会写为了满足粉丝需求和喜爱而写的文




请问,你当初是为了什么而写文呢?是为了粉丝吗?




请你读一读你写的文。




你是否只是把一个故事的主角名字,改成了他们而已,那真的是他们吗?




而其他真正用心认真的作者,也因为自己所坚守的东西和喜爱的东西不被人们所发现,又或是写的内容太过庞杂深奥,看的人没有多少。




那最后,他们还能坚持下去吗?




当然我也认识很多最后坚持下去的太太。她们真的让我感动让我有了信心。(这里安利一下兔老师! @兔肉锅 她真的是我入圈见过最坚定的老师了。一百多篇文章大部分都是包柔。她一点点把包柔这么冷的cp撑起来,她一直坚持地写着自己所喜欢的,即使刚开始热度甚至只有十几二十个。即使后来有了一定的粉丝也坚持更包柔。即使以她的文笔写别的热门cp一定会出名她也没有要凑热度。这份心真的太了不起了)




但大部分的,淹没在浩大的同人文里。




她们可能就此不甘心,也开始模仿搞笑段子和为撩而撩的文。于是她们又出名了。即使夜深人静的时候会打开文档,翻出曾经凝结了无数心血的热爱,但想到那奄奄一息的热度,也只能闭上眼睛关上。开始写着其实心里并不感冒的角色和故事。




没有观众,只有一人的狂欢。
累了,真的累了。




退圈或是转型,都好。




圈子的风气由此形成。




ooc谁在乎呢。有趣就好了。是我喜欢的cp和段子就好了。大家都是这样。写了就有热度,就有人捧场。




现在乙女向的(全职x你)也挺让人失望的。刚入圈的时候关注了一个乙女向写得特别好的太太。她从第一篇文开始就是热度600+然后就一直没掉过。刚开始的时候写的真的很好很好,文笔极其优秀特别让人怦然心动。
结果后来随着她越来越出名,她的文风就真的开始偏了。心动也是一样的心动。可是人却越来越不像了。她开始写车,被越来越多的人叫老师,,认识了越来越多圈里的人。
我曾经看她的文看哭过,现在没有了,越看越难受。她写的依旧很好,但已经不是他们了,如果换个名字,是篇很好的原创。




她用了两个月爆红,却也用了两个月耗尽了灵感和热爱。不知道是透支了她的角色的思考还是被圈子里一些悄然无声的东西感染。




没有想要黑她的意思,她真的很棒。可我挺难过的。说不出来,好像失去了什么一样(这样说挺奇怪的。)




再让我们反过来说。




如果ta刚入圈时写的非常不好,但挺萌挺好玩的。热度不高,有人在下面轻轻提醒:写的挺有意思的,但是如果是xxx的话,怎么怎么样会更好呢。




那个作者会怎么想。
哦!原来是这样写的!居然有人认真给我指出不足!!




她会很幸运。她会接下去按着正确的路子慢慢成长。




慢慢地,会有更多人看到她的文。




她的作品开始成型。而如果这时,读者给她最多的热度是一些优秀不落俗套的作品,那她就会认为:




原来这样的是好的作品。那我要接着写下去。




等她出名了,成了圈子里有名的太太,她的读者看到她的文,也会觉得:




这种文真是太棒了呢。




于是她的读者也开始认真写文。




我想说的,不仅仅是现象。




我也想给看到这篇文的你,一点小小的提醒。




如果你是刚入圈的萌新文手:




1.请牢记你所热爱的人和事




2.当热度和你个人的喜爱不平衡时,
请牢记第一条。你可以适时地写一点段子和搞笑。可以适当地博得眼球。但即使那些段子热度再高,也不要忘了自己真正想写的东西。




3.结识一些自己喜欢的人。注意,不一定是粉丝很多的太太,也可以是志同道合(比如萌同一个冷cp的人)。同伴的支持和鼓励,将是你在文手路上的最大动力。你会发现即使没多少人看,有她们,就够了。




4.无论发生什么,无论你能否成功,如果做不到第一条,我建议你退圈冷静一下。因为即使你的成功建立在失去了第一条的基础上,你也绝对不快乐。




如果你是入圈有一定时间粉丝有一定数量但对自己写的作品不满意或者不是为了心中的爱而写作:




1.你可以尝试再去读一遍原著




2.可以写一写个人中心向和粮食向练练手,找回感觉。




3.跟自己的粉丝解释一下,表达你真正的想法,他们会理解你并且很期待你回归初心的作品的。我相信。




4.坚持。




希望所有的文手能对自己的作品负责,不要为了凑热度凑flag而写自己所不熟悉的角色。亦或是为了套上自己喜欢的样子而把他们改的惨不忍睹。不要为了剧情而写人,当他们真的脱出屏幕的时候,情节自然而然地就产生了。




我也恳请读者,能不能把红心蓝手给你们所真正认为有触动的,亦或是发自内心的笑容,而不是贡献给搞笑而其实很糟糕的段子,和全篇不明所以尬到最后但是是自己喜欢的cp的文




我看了太多ooc但热度很高的同人文。曾经也有过迷茫,要不要像他们一样,因为只要你随便写点有趣的情节而忽略掉他真实的样子,热度就也不低。




可我也看到了很多写的很好但因为写的cp比较冷或者文风太过正经让很多读者看了一半就不想看的同人文。他们的热度很低,但他们依旧在坚持,没有哗众取宠。




我扪心自问,自己写的也不好。也有凑热度的嫌疑。但我希望这种风气不要传播到整个圈子。让那些真的写的好的被忽视,而让那些段子和糟糕的cp文被顶到最高。




请你们在落笔的那一刻,对你笔下的人物负责




我们爱他们。但也请尊重他们,也请尊重自己的作品。




还有什么别的想法也可以尽情地在评论区里发言。我看到了都会回的。可能会精选几条评论放进文里。非常感谢大家的支持和共鸣。也祝愿大家不忘初心,自得始终。




共勉之。


一些个人认为混圈需要知道的事情

阁子:


Apple:



lof很多同人作品,很多用户,很多太太。
有一些事情想说明白。
以下来自我和我身边的人的亲身经历,仅代表我个人观点,不同意的话请私信我,谢谢。

1.关注之前一定要看简介。

2.不要在文手/画手/coser面前拿ta与其他文手/画手/coser做比较(其他职业同上),不包括同好交流和良性竞争。

3.不要在一位太太的作品下谈论其他太太。

4.不喜欢吃一样食物,你可以选择不吃。但请不要摆出一副很恶心的样子,尤其是在你对面还坐着一位喜欢吃这种食物的人的时候。吃粮同样如此。

5.不要脚贱去踩雷,伤了土地也伤了你。

6.你发现了一位和你在某个方面志趣相投的伙伴,你和ta很要好。但是某一天你突然发现在其他的某些方面你们的观念完全不符,如果你选择尊重ta的观点,我想你们可以继续很要好;如果你为了保持所谓的“志同道合”而偏要ta改变ta的观点来迎合你,我想再多的功夫也是徒劳。

7.粉丝或许是太太们产粮的动力,但绝不会是太太们产粮的根本原因。不要去要求太太去做一些你喜欢但他们不喜欢的事情,你没有这个权利,他们也没有这个义务。产什么粮,产多少粮,给谁产粮,都是他们自己的意愿。

8.我想没有一个太太不喜欢评论。如果喜欢,动一动你的小手指,留下一条评论,我想太太们会很开心的。伸手党也请克制一下自己。

9.做一个友好、受人尊敬的外交官。

10.对于文手来说,文章是他们智慧的结晶。每个他们塑造的角色,每个他们构思的故事,都是有意义的,否则就不会出现在文章里。请尊重他们花下的笔墨与思想,尊重他们笔下的一草一木。

11.对于画手来说,每一幅作品都倾注了他们的心血和情感。在我看来,说一些类似于“这个画得好像××”的话是极其不礼貌的行为,尤其是当太太们画的还是原创时,这种话就更显得无知。

12.不要觉得你自己有多厉害。我想这个世界上没有谁能跳出那口井。你能做的只是一边在井里审视自己,一边想着如何跳到另外一口更大的井里去。

13.善于运用屏蔽、举报等功能。撕逼只会浪费时间和口舌。

14.每一个热爱ACG的小伙伴都是我们的家人。请善待他们,也请善待自己。


王杰希0706生贺活动开启!

我的魔术师。

包包包子铺!:



感谢太太: @杂煮虎猫糕  提供图源。




王不留行帽子尖尖,骑着扫把划出天马行空的曲线,魔术师惊艳了整个世界。


向前、再向前,抛弃安逸的被赞颂,在真正的荣光降临前,即便遁入黑夜,即便潮水涨到面前。


才终于能迎接,迎接微草成原。


 


这是我们第一次,往后还将会有多少次,能这样说:


——生日快乐,“王队”。


 


 


即日起,至7月4日23:59:59点,请为本帖送上小红心点赞


 


红心数量超过3k:送上LOFTER二次元领域庆生轮播位


红心数量超过5k:LOFTER二次元领域庆生轮播位+生贺专题


红心数量超过1w:送上LOFTER开屏


(PS:小蓝手是不算的哇,只有小爱心才算哦)


 


 


7月6日相约LOFTER,为王杰希庆生!


P.S. 欢迎各位大大们投喂作品(请打上#王杰希0706生日快乐 标签)~优秀作品有机会选入之后的生日专题哦! 



人体练习用资源

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蛆小虫:

夏悠:






鱼俞木𓆝𓆟𓆜𓆞𓆡:







15seconds:















最近都在练人体把资源跟大家共享下~

肌肉解剖模型
http://www.gkys.org/_ppt/muscle/j_p.htm
https://www.anatomy4sculptors.com/
应该挺有名的人体扒皮pose
http://www.posemaniacs.com/
http://www.posemaniacs.com/tools/handviewer/
http://www.scott-eaton.com/category/bodies-in-motion#_=_
http://artists.pixelovely.com

http://www.bodyvisualizer.com/

http://www.ironsawada.com/works2011_/ironismtop.html

http://www.posemaniacs.com/blog/thirtysecond

书的话推几本
《解构人体》《牛津艺用人体解剖学》《艺用人体解剖》《伯里曼人体结构绘画教学》












来口冰红酒:

跟风。
作个死。
【我觉得只要我不打tag就没几个人能看得到/小声bb】
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看了现在的状况
要是没截止时间我岂不是惨惨
就6.21晚上十一点半之前吧。